Илья Барабанов ([info]barabanch) wrote,
@ 2008-07-10 02:49:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Болезненно...
Как-то пропустил я эту шикарную историю.
Суть - "Русская жизнь" опубликовала статью Андрея Мальгина, вырезав все упоминания Суркова.

[info]avmalgin :

Мне позвонил Тимофеевский и сказал буквально следующее: "Все в порядке, но Ольшанский обратил внимание на абзац про Суркова. Когда наш журнал начал выходить, Сурков воспринял его весьма болезненно, но, увидев, что в нем не идет речь о политике, успокоился. Так что, возможно, упоминание о Суркове будет снято. Но будем надеяться, что все обойдется." 

Не обошлось.
Вырезали.
Тут каждую фразу смаковать можно.
Если не ошибаюсь кстати, это тот Тимофеевский, который в свое время наклепал в, кажется, "Эксперт" проплаченную заметку "Факультет ненужных вещей". С нее начинался очередной наезд на журфак и Засурского с целью последующего отъема здания факультета на Моховой.
Со зданием ничего не получилось, но автор долго рассказывал об истинном профессионализме, журналистике и т.д.
А теперь вот "Сурков болезненно ... Возможно ... Будем надеяться".
Русская жизнь, хули.



(Post a new comment)


[info]kashin
2008-07-09 11:18 pm UTC (link)
Ну слава Богу, а то я уже волновался - чего молчишь, такую историю игнорируешь.))

(Reply to this) (Thread)


[info]el_cambio
2008-07-09 11:22 pm UTC (link)
А чего он нервный такой стал?

Сурков, имеется ввиду?

Абзацы пикантные, но лишь отчасти, и вроде бы совершенно не - - -

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]afrikane3, 2008-07-09 11:26 pm UTC
(no subject) - [info]el_cambio, 2008-07-09 11:28 pm UTC
(no subject) - [info]afrikane3, 2008-07-24 08:04 am UTC
(no subject) - [info]neznaika_nalune, 2008-07-24 07:15 am UTC
(no subject) - [info]afrikane3, 2008-07-24 08:05 am UTC
(no subject) - [info]kashin, 2008-07-09 11:30 pm UTC
(no subject) - [info]el_cambio, 2008-07-09 11:57 pm UTC
(no subject) - [info]el_cambio, 2008-07-10 12:05 am UTC
(no subject) - [info]kashin, 2008-07-10 12:09 am UTC
(no subject) - [info]im_banned, 2008-07-10 08:09 am UTC
(no subject) - [info]aleksandrov_lj, 2008-07-10 12:37 am UTC
(no subject) - [info]barabanch, 2008-07-10 08:47 am UTC
(no subject) - [info]mrparker, 2008-07-11 07:28 am UTC

[info]maxalex
2008-07-10 01:27 am UTC (link)
хахахахаххахахаха, я так и знал что ты будешь первым комментатором

в той статье тимоффевский был прав. а абзац зря конечно вырезали, из мальгина вырезать нельзя, лучше уж его не печатать

(Reply to this) (Parent)

(Deleted post)
(no subject) - [info]kashin, 2008-07-24 12:54 pm UTC
(no subject) - [info]afrikane3, 2008-07-24 05:08 pm UTC
(no subject) - [info]kashin, 2008-07-24 06:31 pm UTC
(no subject) - [info]afrikane3, 2008-07-24 07:13 pm UTC
(no subject) - [info]kashin, 2008-07-24 07:29 pm UTC
(no subject) - [info]afrikane3, 2008-07-24 08:32 pm UTC
(no subject) - [info]kashin, 2008-07-24 08:46 pm UTC
(no subject) - [info]afrikane3, 2008-07-24 08:49 pm UTC
(no subject) - [info]kashin, 2008-07-24 08:55 pm UTC

[info]aleksandrov_lj
2008-07-09 11:21 pm UTC (link)
Да, история хуевая.

(Reply to this)


[info]donnerwort
2008-07-10 06:03 am UTC (link)
Илья, вот смотри: человек написал заметку, из которой после согласования с ним убрали небольшой кусок. Он оставил за собой право опубликовать полный текст у себя в ЖЖ, ему это право дали. После этого вдруг он пишет "ОКАЗЫВАЕТСЯ из моего текста трусливо убрали". И вот ты - уже не просто "юнный корреспондент", а редактор отдела, насколько я понгимаю - вместо того чтобы поразится факту вопиющего нарушения человеческой и журналсисткой этики, вдруг начинаешь городить околесицу про "проплаченую статью Тимофеевского", да еще с целью "отъема здания на Маховой".
Может все таки пора взрослеть?

(Reply to this) (Thread)


[info]barabanch
2008-07-10 08:53 am UTC (link)
Андрей, при всем уважении, вы же отлично понимаете, что переводите тему в другое русло.
Реакция автора - это его личное дело.
У редактора же есть неотъемлемое право, согласовав с автором, редактировать, сокращать, править текст исходя из каких-то стилистических, грамматических или иных соображений.
Но когда правка начинает вноситься на основании "Сурков болезненно отреагировал" - это уже ни черта не журналистика.
Потому что журналиста не должны колебать болезненные реакции Суркова, его критические дни или утреннее похмелье.
Ты это отлично понимаешь и эту истину на пальцах можно объяснить даже самому тупому первокурснику журфака МГУ или архангельской мореходки.

(Reply to this) (Parent)


[info]steve_serdukov
2008-07-10 06:15 am UTC (link)
УУ, эту заметку читал всякий уважающий себя журфакер :D

(Reply to this)


[info]ammosov
2008-07-10 06:33 am UTC (link)
Проплаченнную? Гм-гм. А скажите, вы понимаете, что обвинили издание и автора в коммерческом подкупе, то есть уголовном преступлении? И что если вы не сможете представить доказательства того, что это так, то будете виновны в другом уголовном преступлении - клевете? Я надеюсь, вы имеете на руках доказательства и документы? После дела блоггера Терентьева доказать, что вы автор этого поста - как раз плюнуть. Прецедент есть.

(Reply to this) (Thread)


[info]barabanch
2008-07-10 08:55 am UTC (link)
Любой мало-мальски сносный юрист вам на пальцах и со словарем докажет, что в любом цивилизованном обществе человек получает плату за свой труд. Это нормально, если только в обществе не практикуется натуральный обмен.
Соответственно ничего оскорбительного в глаголе "платить" со всеми возможными приставками быть не может.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]nedicaprio, 2008-07-10 10:46 am UTC
(no subject) - [info]barabanch, 2008-07-10 10:52 am UTC
(no subject) - [info]ammosov, 2008-07-10 12:54 pm UTC
(no subject) - [info]barabanch, 2008-07-10 01:02 pm UTC
(no subject) - [info]ammosov, 2008-07-10 12:43 pm UTC
(no subject) - [info]barabanch, 2008-07-10 01:01 pm UTC
(no subject) - [info]ammosov, 2008-07-10 01:04 pm UTC
(no subject) - [info]barabanch, 2008-07-10 01:08 pm UTC
(no subject) - [info]ammosov, 2008-07-10 01:13 pm UTC
(no subject) - [info]barabanch, 2008-07-10 01:30 pm UTC
(no subject) - [info]ammosov, 2008-07-10 01:39 pm UTC
(no subject) - [info]barabanch, 2008-07-10 01:44 pm UTC
(no subject) - [info]ammosov, 2008-07-10 01:51 pm UTC
(no subject) - [info]barabanch, 2008-07-10 01:55 pm UTC
(no subject) - [info]ammosov, 2008-07-10 01:58 pm UTC
(no subject) - [info]barabanch, 2008-07-10 02:01 pm UTC
(no subject) - [info]kashin, 2008-07-10 02:07 pm UTC
(no subject) - [info]barabanch, 2008-07-10 02:18 pm UTC
(no subject) - [info]ammosov, 2008-07-10 04:57 pm UTC
? - [info]petyalevin, 2008-07-24 10:28 pm UTC
Re: ? - [info]ammosov, 2008-07-24 10:49 pm UTC
Re: ? - [info]petyalevin, 2008-07-25 02:41 am UTC
Re: ? - [info]ammosov, 2008-07-25 08:58 am UTC
Re: ? - [info]petyalevin, 2008-07-25 09:00 am UTC
Re: ? - [info]ammosov, 2008-07-25 09:02 am UTC
Re: ? - [info]petyalevin, 2008-07-25 09:24 am UTC
Re: ? - [info]ammosov, 2008-07-25 09:34 am UTC
Re: ? - [info]petyalevin, 2008-07-25 09:36 am UTC
Re: ? - [info]petyalevin, 2008-07-25 09:38 am UTC
Re: ? - [info]petyalevin, 2008-07-25 09:39 am UTC
(no subject) - [info]gridassov, 2008-07-11 06:29 am UTC
(no subject) - [info]dll, 2008-07-24 09:44 am UTC
(no subject) - [info]barabanch, 2008-07-24 09:53 am UTC
(no subject) - [info]dll, 2008-07-24 10:14 am UTC
(no subject) - [info]mike67, 2008-07-24 10:28 am UTC
(no subject) - [info]alek_epstein, 2008-07-24 03:07 pm UTC
(no subject) - [info]mike67, 2008-07-29 08:57 am UTC
(no subject) - [info]yanus_nevstruev, 2008-08-27 08:18 pm UTC
(no subject) - [info]gridassov, 2008-07-25 06:03 am UTC
(no subject) - [info]maskodagama, 2008-07-24 07:37 am UTC
(no subject) - [info]shumikhina, 2008-08-21 11:20 am UTC
(no subject) - [info]ammosov, 2008-08-24 10:39 am UTC
(no subject) - [info]barabanch, 2008-08-24 10:58 am UTC
(no subject) - [info]ammosov, 2008-08-24 11:15 am UTC
(no subject) - [info]shumikhina, 2008-08-24 02:57 pm UTC
Наш юный борец с Тимофеевским прав,
[info]whiteferz
2008-07-10 09:01 am UTC (link)
его трепотня неподсудна.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Наш юный борец с Тимофеевским прав, - [info]ammosov, 2008-07-10 12:43 pm UTC
У него юридически безупречные отмазки. - [info]whiteferz, 2008-07-11 06:35 am UTC

[info]voevoda
2008-07-10 09:18 am UTC (link)
Перечитал заметку ещё раз. Агрессивно, конечно, написано, но так ли в ней всё неправдиво? :-)

(Reply to this) (Thread)


[info]barabanch
2008-07-10 09:33 am UTC (link)
По отношению к этому материалу такие слова как "правда" или "неправда" неприменимы. Там есть набор передергиваний, из которых выстраивается (или делается попытка выстроить) определенная картина. Вот и все. При этом картина резко негативная по отношению к одному конкретному факультету.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

взгляд со стороны - [info]gabler, 2008-07-24 06:28 pm UTC

[info]avdeev
2008-07-10 10:03 am UTC (link)
вот-вот)

(Reply to this) (Parent)


[info]svinkina
2008-07-10 09:20 am UTC (link)
Ну а почему Вы думаете, что "Факультет ненужных вещей" была проплаченной заметкой? Вы все же выдвигаете очень серьезное обвинение в нарушении профессиональной этики, хорошо бы fuck'тики в студию... А Тимофеевский, сколько его помню, всегда был интеллектуальным позёром, то есть ничего странного в этой заметке нет для тех, кто знаком с его торчеством... юрХ

(Reply to this) (Thread)


[info]svinkina
2008-07-10 09:27 am UTC (link)
И потом, думается мне, что если бы действительно была задумана кампания по отъему здания на Моховой у кого бы то ни, то велась бы она не через малолитражный журнальчик, а по какому-нибудь телеканальцу. хрю

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]barabanch, 2008-07-10 09:30 am UTC

[info]barabanch
2008-07-10 09:32 am UTC (link)
Я так думаю, потому что в свое время очень интересовался природой появления этой заметки.

(Reply to this) (Parent)


[info]ksonin
2008-07-10 11:28 am UTC (link)
Илья - почему Вы думаете, что статья Тимофеевского была "проплаченной"? Я знаю немало специалистов, которые оценивали ситуацию также и, скорее, восхищались его мужеством. Даже если Вы несогласны с чьей-то точкой зрения, это странно видеть в оппоненте заведомого проходимца.

(Reply to this) (Thread)


[info]barabanch
2008-07-10 11:42 am UTC (link)
Константин, я ни в коем случае не стал бы писать такого, если бы у меня не было бы оснований быть в этом уверенным.
После появления той статьи я интересовался природой ее появления и несколько человек, которым у меня нет основания не доверять, говорили тогда именно о начале спланированной компании по травле Засурского.

Я уже не говорю о качестве самого материала.
Вот, например:
"Среди известных сегодня журналистов выпускников журфака практически нет".
Такие фразы допустимы в журналистском материале?
Если их не знает г-н Тимофеевский, то это его личные проблемы.
К моменту появления в "Эксперте" той статьи была жива, например, Анна Политковская, выпускница журфака.
Тогда и до сих пор "Новыми известиями", например, руководит Валерий Яков.
Даже Андрей Малахов при всей сомнительности его работы (я вот не воспринимаю его как журналиста, ходя де-юре он им наверное все-таки является) тоже выпускник журфака.
Таких вот примеров можно привести десятки.
и все эти люди, на мой субъективный взгляд, будут значительно более известными, чем господин Тимофеевский.

Таким образом можно разобрать всю статью Тимофеевского.
Я уже не говорю о том, что в ней нет ни одного имени из 19 мифических журфаковцев, выстроившихся в очередь на работу в Глобалрус, и не назван по имени ни один из мифических же редакторов этих журфаковцев критикующих.
Я могу понять людей, которые только анонимно готовы говорить о ФСБ или Администрации президента. Но мне сложно представить себе редактора, который будет бояться от своего имени критиковать журфак МГУ.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]ksonin, 2008-07-10 11:50 am UTC
(no subject) - [info]barabanch, 2008-07-10 12:04 pm UTC
(no subject) - [info]ammosov, 2008-07-10 12:47 pm UTC
(no subject) - [info]kashin, 2008-07-10 12:49 pm UTC
(no subject) - [info]ammosov, 2008-07-10 12:51 pm UTC
(no subject) - [info]kashin, 2008-07-10 12:52 pm UTC
(no subject) - [info]ammosov, 2008-07-10 12:58 pm UTC
(no subject) - [info]gridassov, 2008-07-11 05:53 am UTC
(no subject) - [info]barabanch, 2008-07-10 12:57 pm UTC
(no subject) - [info]ammosov, 2008-07-10 12:59 pm UTC
(no subject) - [info]dinrid, 2008-07-10 01:08 pm UTC
(no subject) - [info]grainau, 2008-07-10 12:49 pm UTC
(no subject) - [info]barabanch, 2008-07-10 12:51 pm UTC

[info]bitter_choco
2008-07-10 01:45 pm UTC (link)
А вот мне интересно, сей Тимофеевский вообще после заметки про журфак где-нибудь публиковался?
В "Эксперте" не нахожу... Либо был закидан тапками и взял псевдоним, либо вообще с позором выгнали.

Смотрю комменты.
Найдется ли хоть один защитник Тимофеевского, который обратит внимание на качество материала? Или этому реально только у нас на журфаке учат?...

(Reply to this) (Thread)


[info]barabanch
2008-07-10 01:48 pm UTC (link)
Он шэф-редактор "Русской жизни". Зачем писать?) Это уже лишнее.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]bitter_choco, 2008-07-10 01:57 pm UTC
(no subject) - [info]megakhuimyak, 2008-07-24 07:55 am UTC
(no subject) - [info]vivaracho777, 2008-07-25 01:53 am UTC
(no subject) - [info]evva, 2008-07-10 04:38 pm UTC
(no subject) - [info]bitter_choco, 2008-07-10 05:06 pm UTC
(no subject) - [info]evva, 2008-07-10 05:22 pm UTC
(no subject) - [info]shitatel, 2008-07-24 09:09 am UTC

[info]evva
2008-07-10 04:48 pm UTC (link)
Как Вы думаете, Илюша, почему мы не пишем, что Ваша жена - трехрублевая вокзальная блядь?
Или что Вы из меркантильных и карьерных соображений сосете клитор Евгении Марковны? Или что-то в этом роде.
Ведь очень легко написать про кого угодно что угодно - с аргументацией "я интересовался этим вопросом".
Почему же мы не пишем ничего подобного, а Вы пишете, а?

(Reply to this) (Thread)


[info]bitter_choco
2008-07-10 05:23 pm UTC (link)
Как же Вы правы! Действительно, очень легко.

"И нам стало даже интересно. Мы принялись задавать вопросы и получать ответы: так родилось это скромное самопальное исследование, решительно не претендующее ни на какую научность, ни на какую исчерпанность. "..." Среди известных сегодня журналистов выпускников журфака практически нет".

Александр Тимофеевский. Факультет ненужных вещей // Эксперт. - 2005. - №47.
http://www.expert.ru/printissues/expert/2005/47/47ex-gurfac/

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]evva, 2008-07-10 05:27 pm UTC
(no subject) - [info]bitter_choco, 2008-07-10 05:31 pm UTC
(no subject) - [info]evva, 2008-07-10 05:43 pm UTC
(no subject) - [info]bitter_choco, 2008-07-10 05:51 pm UTC
(no subject) - [info]evva, 2008-07-10 06:01 pm UTC
(no subject) - [info]bitter_choco, 2008-07-10 06:04 pm UTC
(no subject) - [info]evva, 2008-07-10 06:09 pm UTC
(no subject) - [info]bitter_choco, 2008-07-10 06:11 pm UTC
(no subject) - [info]evva, 2008-07-10 06:15 pm UTC
(no subject) - [info]bitter_choco, 2008-07-10 06:17 pm UTC
(no subject) - [info]evva, 2008-07-10 06:22 pm UTC
(no subject) - [info]evva, 2008-07-28 05:34 pm UTC
(no subject) - [info]barabanch, 2008-07-28 08:29 pm UTC
Запасаюсь попкорном - [info]whiteferz, 2008-07-11 06:31 am UTC
(no subject) - [info]kashin, 2008-07-10 05:31 pm UTC
(no subject) - [info]evva, 2008-07-10 05:39 pm UTC
(no subject) - [info]ammosov, 2008-07-10 07:58 pm UTC
(no subject) - [info]kashin, 2008-07-10 08:02 pm UTC
(no subject) - [info]barabanch, 2008-07-14 10:24 am UTC
(no subject) - [info]ammosov, 2008-07-14 06:29 pm UTC
(no subject) - [info]kassian, 2008-08-05 08:11 pm UTC
(no subject) - [info]ammosov, 2008-08-05 08:19 pm UTC
(no subject) - [info]kassian, 2008-08-05 08:31 pm UTC
(no subject) - [info]ammosov, 2008-08-05 08:35 pm UTC
(no subject) - [info]kassian, 2008-08-05 08:45 pm UTC
(no subject) - [info]ammosov, 2008-08-06 08:53 am UTC
(no subject) - [info]kassian, 2008-08-06 01:23 pm UTC
(no subject) - [info]ammosov, 2008-08-06 05:43 pm UTC
(no subject) - [info]kassian, 2008-08-06 05:51 pm UTC
(no subject) - [info]ammosov, 2008-08-06 06:05 pm UTC
(no subject) - [info]kassian, 2008-08-06 06:10 pm UTC
(no subject) - [info]ammosov, 2008-08-06 06:13 pm UTC
(no subject) - [info]kassian, 2008-08-06 06:23 pm UTC
(no subject) - [info]ammosov, 2008-08-06 06:26 pm UTC
(no subject) - [info]kassian, 2008-08-06 06:35 pm UTC
(no subject) - [info]ammosov, 2008-08-06 06:39 pm UTC
(no subject) - [info]kassian, 2008-08-06 06:40 pm UTC
(no subject) - [info]ammosov, 2008-08-06 07:02 pm UTC
(no subject) - [info]kassian, 2008-08-06 07:08 pm UTC
(no subject) - [info]ammosov, 2008-08-06 07:12 pm UTC
(no subject) - [info]kassian, 2008-08-06 08:39 pm UTC
(no subject) - [info]barabanch, 2008-07-14 10:45 am UTC
(no subject) - [info]evva, 2008-07-14 10:48 am UTC
(no subject) - [info]barabanch, 2008-07-14 10:53 am UTC
(no subject) - [info]evva, 2008-07-14 11:24 am UTC
(no subject) - [info]barabanch, 2008-07-14 01:23 pm UTC
(no subject) - [info]evva, 2008-07-14 07:43 pm UTC
(no subject) - [info]homo_loquens, 2008-07-24 08:56 pm UTC
(no subject) - [info]homo_loquens, 2008-07-24 08:57 pm UTC
(no subject) - [info]pe3yc, 2008-07-24 08:36 am UTC
(no subject) - [info]rezoner, 2008-07-24 06:10 pm UTC

[info]redshon
2008-07-24 08:30 am UTC (link)
Русские за Россию болеют. А москвичи о своем -- статьи, гонорары, жопы, лесбиянки. Ну порода, хуле.

(Reply to this)


[info]zt
2008-07-24 10:28 am UTC (link)
Волшебно. Шура, оказывается, отнимал у Засурского университет на Моховой посредством статей в Эксперте о журфаке - я и не знал.
Надо его попросить, чтобы он мне у Суркова попросил отнять у Садовничего здание химфака МГУ. Здание дрянь, но на пару лет годится. А я напишу в Ъ про спад в химической отрасли.
Экую лабуду Вы придумали, право слово. Вы не знаете, у Суркова хвост голый или оволошенный? А то я в Интернете не нашел ничего на эту волнующую тему.

(Reply to this)

(Reply from suspended user)

[info]npetrova
2008-07-24 07:38 pm UTC (link)
история неприятная, но обычная.
увы.

(Reply to this)


[info]liumi
2008-09-02 11:01 am UTC (link)
а печально...

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…